pourquoi ne pas attribuer la découverte de l'amérique aux indigènes déja présents sur ces terres depuis des siecles... l'histoire de l'humanité nous indique bien que l'amérique n'est pas le berceau de l'humanité donc ces êtres humains n'ont pas apparu par enchantement, ils ont du découvrir l'amérique bien avant la renaissance et ainsi être les premiers à découvrir ce nouveau continent...

DonMaxime a écrit : Sauf que Christophe Colomb n'a pas connu les amérindiens mais plutôt les incas et autres civilisations pré-colombiennes, d'ailleurs c'est grâce au fait qu'il crurent que les conquistadors étaient des dieux que la colonisation a pu avoir lieu. ca, et aussi le fait que les locaux se sont fait defoncer. ca aide pour la colonisation.....malheureusement

attilaz a écrit : Et d'ailleurs un général espagnol cacher les corps des hommes mort au combat pour continuer à les trompé. Bah mon cochon... là où passe attilaz, la grammaire trépaz :-P. Blague mise à part, intéressant quand même de savoir qu'ils jouaient sur cette croyance.

Et les indiens d'Amerique, Pourquoi ce ne serait pas eux qui ont decouvert le continent ? Quand christophe colomb a debarqué, ils etaient pas dejà là eux ? :D

pasta-addict a écrit : On peut dire que ce fut une coïcidence malheureuse... Ils attendaient la venu du Quetzacoalt (Quetza signifiant plume) qui, volant sur l'eau, viendrai a leur rencontre habillé de plumes brillante (armure) monté sur une bête fabuleuse... Il aurait été capable de cracher le feu et la mort et face au fusils europeens la panique fut total. Afficher tout Tu confonds avec les Aztèques (cette prophétie a d'ailleurs été reprise des Mayas et de Kulkulkan).

Petite anectode: les Mayas n'avaient jamais vu de chevaux de leur vie et lorsque les Espagnols ont débarqué, ils ont appelé les bêtes "tzimin chaac", tzimin voulant dire blaireau (animal qu'ils connaissaient et qui ressemblait le plus au cheval) et chaac, un des dieux les plus puissants pour eux (celui de la pluie, du tonnerre etc).

Concernant le Popol Vuh et la Génèse, y'a quand même des petits écarts hein, les Mayas sont censés descendre de la poudre de maïs ( ="maya" en maya) plus de l'eau, le tout malaxé par la déesse du maïs...



Pour la découverte de l'Amérique, C.Colomb n'a effctivement jamais atteint le continent mais seulement les iles. Les Vikings, après avoir colonisé l'Islande et le Groenland ("terre verte" en vieux norrois), ont poussé jusqu'au Canada, où on a retrouvé beaucoup de traces de leur passage. Mais bien avant ça, ils semble qu'un même peuple a colonisé l'Amérique, le même qui serait allé jusqu'en Australie (traits communs aux Amérindiens et aux Aborigènes, ainsi qu'aux peuples d'Amérique du Sud) mais les recherches n'arrivent pas encore à définir d'où ils sont partis.

pour Modjo:
Wikipedia n'est pas une source fiable , et il ce pourrais bien que Zengh he est bien découvert l' Amérique . Ce n'est bien sur pas sur.

Murdi a écrit : À propos des Vikings personnes ne sais vraiment. C'est le même cas pour les Romains! beaucoup pense que ces deux civilisations ont peut être réussis à découvrir les Açores ! Mais prouver qu'ils ont réussis à aller plus loin est très difficile car aucune cité Romaine ni Viking ni aucune trace de leur passage n'a été trouvé et aucun écris relate de tels aventures! Et les navires romain comme Viking bâtis sur un système semblable étais peut résistant face à la fureur de l'océan! Donc viking ou Romain c'est possible mais impossible à prouver et vraiment peu probable Afficher tout Faux.
Éric le rouge a bien accosté à terre neuve
fr.m.wikipedia.org/wiki/Vinland

Mtedi a écrit : Tu confonds avec les Aztèques (cette prophétie a d'ailleurs été reprise des Mayas et de Kulkulkan).

Petite anectode: les Mayas n'avaient jamais vu de chevaux de leur vie et lorsque les Espagnols ont débarqué, ils ont appelé les bêtes "tzimin chaac", tzimin voulant dire blaireau (animal qu'ils connaissaient et qui ressemblait le plus au cheval) et chaac, un des dieux les plus puissants pour eux (celui de la pluie, du tonnerre etc).

Concernant le Popol Vuh et la Génèse, y'a quand même des petits écarts hein, les Mayas sont censés descendre de la poudre de maïs ( ="maya" en maya) plus de l'eau, le tout malaxé par la déesse du maïs...



Pour la découverte de l'Amérique, C.Colomb n'a effctivement jamais atteint le continent mais seulement les iles. Les Vikings, après avoir colonisé l'Islande et le Groenland ("terre verte" en vieux norrois), ont poussé jusqu'au Canada, où on a retrouvé beaucoup de traces de leur passage. Mais bien avant ça, ils semble qu'un même peuple a colonisé l'Amérique, le même qui serait allé jusqu'en Australie (traits communs aux Amérindiens et aux Aborigènes, ainsi qu'aux peuples d'Amérique du Sud) mais les recherches n'arrivent pas encore à définir d'où ils sont partis. Afficher tout on serait donc du mais,interessant quand on sait que la plupart des anciennes civilisations considere l'humain comme un OGM(theorie de la panspermie)

parabolik a écrit : C'est clair qu'ils étaient complètement idiots ! J'ai lu un livre récemment sur leurs rituels et c'est vraiment drôle de naïveté et de bêtise. Si être naïf chez toi c est avoir des coutumes et des croyances différentes alors beaucoup de peuples doit être dans ce cas à tes yeux.
Il n'empêche qu ils ont fait des découvertes astronomiques entre autres que l on fera que bien plus tard.
Pas mal pour des naïfs tout de même .....

parabolik a écrit : C'est clair qu'ils étaient complètement idiots ! J'ai lu un livre récemment sur leurs rituels et c'est vraiment drôle de naïveté et de bêtise. ce sont vous les idiots, qui êtes vous pour insulter des cultures pour le moins surprenantes, c'est comme si vous traitiez un croyant parce qu'il pratique la prière. commentaire ridicule de votre part

rekkin a écrit : Mais ils ont vraiment rien dans la tête, ils n'arrivaient pas à faire la différence entre un être humain et un canasson Oui on le sait déjà il n'y a que nous français pur porc qui sommes fins intelligents et cultivés les autres sont cons par définition !

O.o vraiment bizarre c indiens!

Murdi a écrit : À propos des Vikings personnes ne sais vraiment. C'est le même cas pour les Romains! beaucoup pense que ces deux civilisations ont peut être réussis à découvrir les Açores ! Mais prouver qu'ils ont réussis à aller plus loin est très difficile car aucune cité Romaine ni Viking ni aucune trace de leur passage n'a été trouvé et aucun écris relate de tels aventures! Et les navires romain comme Viking bâtis sur un système semblable étais peut résistant face à la fureur de l'océan! Donc viking ou Romain c'est possible mais impossible à prouver et vraiment peu probable Afficher tout Les navires vikings le pouvait tres bien, ils vogaient en mer du nord et sur d'autres mers quasi gelée et violentes ! De plus il y avait les restes d'un comptoir viking datant du XXeme siècle pres des cotes nord américaines. :)

Aucun être humain, si "primitif" soit-il, ne peut s'imaginer, en voyant un autre être humain chevaucher une monture, qu'il s'agit d'une seule et même entité. Seule explication : la vie en société impose à ses ressortissants une vision mythologique de la réalité, plutôt qu'une vision de simple bon sens. Autrement dit, la vie en société impose aux gens de devenir cons, de ne pas se fier à son simple bon sens, mais d'avoir une vision distordue du réel.

On en a des exemples tous les jours

Laurent60 a écrit : Oui on le sait déjà il n'y a que nous français pur porc qui sommes fins intelligents et cultivés les autres sont cons par définition ! J'espère que tu dis ça avec ironie!

M.ouchoir a écrit : J'espère que tu dis ça avec ironie! Ironie ? Certainement ! Dire que l'autre est con parcequ'il ne voit pas le monde comme moi m'agace et me peine. Notre vision du monde est culturelle et j'ai tout à apprendre de celui qui ne partage pas la mienne. Refuser cela c'est un nombrilisme non constructif. Connaître le monde au travers d'yeux différents des miens c'est tout le charme de scmb :0)

rekkin a écrit : Mais ils ont vraiment rien dans la tête, ils n'arrivaient pas à faire la différence entre un être humain et un canasson Il n'avait jamais vu ni humain blanc, ni cheval alors...

Murdi a écrit : À propos des Vikings personnes ne sais vraiment. C'est le même cas pour les Romains! beaucoup pense que ces deux civilisations ont peut être réussis à découvrir les Açores ! Mais prouver qu'ils ont réussis à aller plus loin est très difficile car aucune cité Romaine ni Viking ni aucune trace de leur passage n'a été trouvé et aucun écris relate de tels aventures! Et les navires romain comme Viking bâtis sur un système semblable étais peut résistant face à la fureur de l'océan! Donc viking ou Romain c'est possible mais impossible à prouver et vraiment peu probable Afficher tout Un site archéologique au Canada a prouvé qu'il y avait été.

Okinta a écrit : JLSD. Comme quoi, étudier la civilisation américaine et la civilisation hispanique, ça a du bon.
Enfin, pour corriger un fait, si je me souviens bien de mes cours, Christophe Colomb voulait à la base aller dans les Indes. Mais il s'avère qu'il a découvert l'Amérique presque par accident. Il faut toutefois relativiser car il s'est arrêté un petit peu avant le continent.
L'homme qui a vraiment "découvert" (c'est de toute façon une notion subjective) est Amerigo Vespucci, qui a donné son nom au continent. Il me semble que c'est ça, mais après je peux me tromper. Afficher tout JLSD déjà et j'ai pas étudié les civilisations américaines et hispaniques

demolcar a écrit : Eric le rouge, un viking, a decouvert l'amerique bien avant ça. On aurait du te l'enseigner aussi. Colomb cherchait effectivement les indes d'ou le nom indien donné aux amérindiens. et également d'où la dinde car découverte aux Amériques. pour turkey en anglais c'est la même anecdote, mais allez savoir pourquoi. moi je sais pas